圣吉：当然。你读起来有些困难，我并不惊讶。尽管我不能读这本书，但是我记得许多对话。大多数时候，这些对话都是哲学的、佛教的、道教的思想，如果对相关内容不熟悉，并不容易读懂。要知道，我学习这些很多年了，而通常我会选本书读上一两年。

　　现在回答你的问题：对我来说，这个体验是我一生中研习的许多东西的延伸。我刚刚说过这样的意思：我相信我在过去20多年—实际上差不多30年了—从事的工作，一直是怎样让企业、学校和各种各样的组织对人性有更深的理解。

　　我认为在当今社会，我们对于做一个人意味着什么，所知实在有限。人们通常认为一个人生而为人。但是我认为，在所有的修行传统中，不仅仅是佛家、道家，而是在东西方几乎所有的修行传统中，最基本的思想是：你花费你的一生来成为人。你不是生而为人。

　　这个思想很重要，但当今的人们并不理解，因为他们不在意他们的思想如何工作，不在意他们的思想和身体的联系，不在意他们的福祉的源泉。我们认为幸福来自于我们买了什么，尽管我们都多多少少知道这不是真的。这是当今消费者文化最根本的谎言。

　　一个叫做霍费尔（Eric Hoffer）的美国著名哲学家曾经说过：“你永远无法得到足够多的你实际并不需要的东西来使你幸福。”因此你永远想要更多，更多，更多。这是个根本问题，不仅在我们个人的层面上，而且对整个世界来说也是如此。

　　在一定层面上，我们必须更清楚地知道：什么是对我们真正重要的。在《第五项修炼》中，你能发现我们的研究的一个基石是“自我超越”，五项修炼之一。自我超越的一个关键是个人愿景。在你的人生中，持续不断地问自己：什么是我真正在意的？什么是真正重要的？不是说你会得到一个最终答案，而是这个问题要始终在问。

　　在我们所有的研究后面是这样一个信念：你要花费你的一生，坚持不懈地问什么是真正重要的，并以此来调整人生的方向。说起来很简单，但是大多数人没有这么做，因为他们对如何进入人生愿景的领地缺乏深入的了解。

　　这是一个例子。有许多许多的例子，都和我们的研究相关。另外一个例子是“心智模式”，也是我们的研究的中心。什么是心智模式？心智模式是对现实的内在诠释。我们都这样生活，有关于家庭、公司、社会的心智模式。我们对打交道的一切都有心智模式，因为作为人，我们通过意识在打交道。

　　我们对这些心智模式如何产生了解越多，就能在任何组织环境中学习得越多。每一个组织面临的关键挑战，就是人们的心智模式变得僵化。这使得许多企业破产，因为他们对现实的理解僵化了。他们不能“放弃”（Let it go）。

　　许多静坐练习的一个核心思想就是“放弃”。你注意到你想的内容，然后“放弃”。这是对我们的心智模式的一个基本实践。不是说你要摧毁你的心智模式，而是你要释放它，而不是抓住不放。